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who/ which and that
Message de yoyo69 posté le 06-07-2006 à 21:43:39 (S | E | F | I)

bonjour à tous
Je n'ai pas très bien compris les surbordonnées relatives (who which that). Je sais que who est pour une personne et que which est pour un objet en revanche c'est l'utilisation de that.
Quand peut-on et doit-on mettre that au lieu de who/which ?
Merci de vos réponses .
lionel


Réponse: who/ which and that de bridg, postée le 06-07-2006 à 21:52:53 (S | E)
Bonjour
Il existe des cours sur le site tel celui-ci qui répond à votre question:
Lien Internet

Avant de poser une question vague sur les forums il est préférable d'apprendre ces cours, de s'entraîner sur des exercices et enfin si vous rencontrez un souci, revenir sur les forums avec une question précise avec exemple.
Merci

Les cours sont ici:
Lien Internet

et ici
Lien Internet

ici les exercices du site:
Lien Internet




Réponse: who/ which and that de felin, postée le 06-07-2006 à 23:05:11 (S | E)
Bonsoir

En lisant les liens indiqués par bridg, ça devrait être plus clair. Je rajoute

Un pronom est dit "relatif" parce qu'il met en relation le nom ou le groupe nominal qu'il remplace avec une proposition subordonnée "relative". Comme le nom (ou le groupe nominal) remplace précède le pronom. on le nomme "antécédent". Une subordonnée relative peut définir ou non l'antécédent du pronom relatif. C'est la raison pour laquelle on parle de relatives "définissantes" ou "non définissantes".

A. Définitions :

1. Considérons la phrase :

The man who telephoned was a friend of yours.
Who est un pronom relatif qui remplace the man (son antécédent) et qui introduit la subordonnée relative who telephoned, qui est définissante (ce n'est pas n'importe quel homme, c'est celui qui a téléphoné).

2. Dans la phrase :
Mary, who came yesterday, is an old friend of mine.

Mary est l'antécédent de who, pronom relatif qui introduit une subordonnée relative who came yesterday, qui est non-définissante (que Mary soit venue hier n'apporte qu'un compliment d'information).

B. Les pronoms relatifs
1. Who et which
• On utilise who quand l’antécédent est un être humain et which quand l’antécédent est un animal ou une chose :
I know the people who live in this big house.
This is the book which you wanted.

Who et which peuvent avoir la fonction de sujet ou de complément d'une relative :
Sujet: It's the girl who wanted to see you.
Give me the hat which is on the chair.
Complement:
Mary is the girl who you met three days ago.
This is the book which you bought this morning.


2. That


On peut utiliser le pronom relatif that à la place de who ou de which (sujet ou complément):
• En général, on emploie that lorsque l’antécédent n'est pas un humain :
Is this the bus that goes down town?

• On emploie parfois that lorsque l’antécédent est un être humain (mais on utilise who beaucoup plus souvent):
Do you know the boy that waved to us?

3. Le pronom (ou omission du pronom relatif) II est possible d'omettre who, which ou that
• Quand il est complément d'une subordonnée relative :
Mary is the girl you met three days ago. This is the book you bought this morning.
• Quand il y a une préposition :
There are the people I stayed with.
Here is the key you were looking for.

Which et what:
which peut avoir la proposition principale entière comme antécédent.
-John told me he had lost the book, which was not true.( John m'a dit qu'il avait perdu le livre, ce qui n'était pas vrai)

What (=ce que /la chose que) est à la fois l'antécédent et le relatif de la subordonnée:
What he says is not important. ( Ce qu'il dit n'est pas important)
Let me know what you want to do. (Faites-moi savoir ce que vous voulez faire)

Voici les exercices du site pour vous entraîner.
Lien Internet

Lien Internet


Voilà c'est tout.
-------------------
Modifié par felin le 06-07-2006 23:13



Réponse: who/ which and that de yoyo69, postée le 07-07-2006 à 23:21:03 (S | E)
Merci beaucoup felin,

c'etait justement l'utilisation de That qui me pose probleme .

J 'ai lu dans un livre anglais qu'il etait préferable d'utiliser That pour introduire des propositions definissantes ( dit aussi relative déterminative) et que That est exclu pour introduire des propositions non definissantes (dit aussi relative appositive).

si j'ai bien compris

on ne peut pas mettre de that pour introduire des propotions non definissantes;

comme par exemple:
Mary, who came yesterday, is an old friend of mine. (ici phrase non definissantes). reconnaissable car toujours séparé par des virgules à l'écrit.

ais-je bien compris.
merci de vos réponses.

lionel






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