règles pour prononcer l'anglais ?

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règles pour prononcer l'anglais ?
Message de lulubelle posté le 29-03-2006 à 09:20:30 (S | E | F | I)
Cela fait déjà un an que je vais à des cours du soir pour apprendre l'anglais, je progresse aussi grâce au site ... mais je voudrais savoir s'il existe quelques règles simples pour éviter de toujours regarder dans le dictionnaire quand on découvre un nom nouveau dont on ignore la prononciation. J'ai découvert
-que le double "e" se prononce pratiquement toujours "i" (week, meet...)
-que le "w" en début de mot ne se prononce pas quand il est suivi du "r" (wrap, write,...)
- que "th" se prononce la plupart du temps 'f-z'je n'ai pas l'équivalent en signe, mais on comprend (then, theatre, thick, thief...)
-que le "r" se prononce rarement surtout quand il est devant une consonne (worm, world, work, word, ),
- le "gh" se prononce très peu (trough, tight, troughout...)
- le "u" en début de mot se prononce toujours pareil sauf quand c'est un sigle (dans ce cas seulement, c'est le son de la lettre "you" qu'on entend) ...
Un mot (ou d'autres sans doute) ne s'explique pas, et j'en termine avec "enough" dont le "f" vient de nulle part....
Quelqu'un peut-il me dire si mes observations sont justes, et s'il existe d'autres "règles", cela m'aiderait beaucoup car je commence à lire silencieusement des textes inconnus... et je voudrais mieux mémoriser quelques mots rapidement.
Merci encore pour votre aide !

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de alf, postée le 29-03-2006 à 11:02:13 (S | E)
Vos observations sont judicieuses. Je pense que la meilleure méthode pour prononcer des mots est vraiment de continuer à aller chercher leur phonétique dans le dictionnaire. On sait par exemple que le I se prononce parfois [i] parfois [ai], et sans qu'il ya ait toujours de bonnes raisons pour cela! Bonne continuation.
Alf

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de mp27, postée le 29-03-2006 à 12:11:40 (S | E)
Hello lulubelle!

C'est très bien d'accumuler toutes ces observations, mais continue à te servir de la phonétique pour vérifier et t'assurer de l'accent tonique aussi ( très important aussi!).
Essaye d'écouter tout ce que tu peux en anglais.
Quand tu lis, mieux vaut, je pense, aller jusqu'au bout du chapitre (à moins qu'il ne soit trop long!). Reviens ensuite sur quelques mots inconnus pour trouver leur sens dans le dictionnaire, et en même temps, vérifier la phonétique.

Fais tes petites listes à ta façon. Par exemple, pour le son "i":
to live, to believe, liver, river,
mais: he is alive, rival, driver. A toi d'ajouter au fur et à mesure.

OK pour le son de "ee", comme tu indiques, mais dans tes listes de mots avec ce son, tu ajoutes par ex le mot fever.. car le "e" après le f a le son "i long".... Ce n'est qu'un petit exemple en passant, mais tu en trouveras d'autres.

Groupe (afin de les différencier!) des mots qui posent des confusions, tels que desert (Sahara), et le verbe to desert: le "e" après le "d" ne se prononce pas de la même façon -- dans le premier mot, "de" est comme "dè" et dans le second mot, c'est comme "di" ( "i" court).
Tu ajoutes dessert (à la fin du repas), pour te rappeler qu'il se prononce exactement comme le verbe to "desert".

D'accord avec le mot "enough" --> le "ough" semble être une anomalie! Regroupe ce mot avec though, although, a bough, through et throughout... et vois les variantes pour le "ough"..... Excellent exercice de prononciation!!!
Et dans ce groupe, en dessous de "enough", tu ajoutes le verbe : to laugh (le "augh" identique au "ough" de enough)... laughter, laughing.

Regroupe le "ow", avec how, now, cow. tower....house, mouse...
mais, parallélement, regroupe low, lower, a mower, bow, slow... etc afin de bien distinguer le son différent de la première liste.

Je ne veux pas rallonger ici, mais simplement t'encourager à continuer ton petit travail d'oreille et de prononciation, tel que tu l'as déjà très bien commencé.

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de mp27, postée le 29-03-2006 à 14:44:24 (S | E)
Tes observations prouvent que tu essayes de t'en tirer avec la prononciation. Je viens à l'instant de tomber sur le mot: "row" (a row between 2 people who couldn't get on with each other).
J'ai alors immédiatement repensé à tes observations de ce matin et à ma réponse. Alors, voici une petite rajoute:
Par ex, tu pourrais mettre "a row" dans ta liste avec "cow", "how".....
mais le verbe to row (to row the boat)? Il irait rejoindre la liste de low, slow...

Et "a sow" (femelle du cochon) ... et le verbe "to sow" (semer) et le verbe "to sew"(coudre)? Je ne vais pas te le dire..., car j'ai l'impression que cela t'intéressera beaucoup de rechercher!
, pas vrai?

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de mp27, postée le 29-03-2006 à 15:42:15 (S | E)
Hello lullubelle!
Un grand merci pour ton long mp et bonne chance pour tout!
Continue à améliorer ta prononciation des mots anglais.

Ne néglige pas les accents toniques. Ah! on retombe dans le cas du verbe to "desert" (et aussi le mot "dessert") et du Sahara "desert". Vois bien l'accent tonique de chaque mot... il est lié aux différences de prononciation.
Même cas pour a "present" (cadeau) et le verbe "to present" : encore une fois, il y a un lien entre la différence de prononciation et la place de l'accent tonique.

Et finalement, ne néglige pas l'intonation des phrases.

Tout vient petit à petit, et tout s'enchevêtre un peu à la fois.
Have a good afternoon!

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de traviskidd, postée le 29-03-2006 à 15:54:50 (S | E)
Regrouper, c'est bon, mais en fin de compte le seul moyen d'être sûr, c'est d'apprendre la prononciation du mot en même temps que vous apprenez le mot.

Je l'ai mentionné avant mais je repète que c'est indispensable que l'on cherche une liste des symboles qui représentent les sons d'anglais comme un anglophone les perceverrait. Pour nous, ce // est consideré n'être qu'un seul son. Ce n'est qu'en l'analysant bien que l'on se rend compte qu'il est en fait composé de deux. Le symbol que j'ai appris, moi, pour representer le seul son de //, c'est /ī/.

Alors "by" et "buy" et "bye" se prononce /bī/, "hi" et "high" se prononce /hī/, et "fly" se prononce /flī/.

Le son qui represent le ee, c'est /ē/.

Alors "cheese" se prononce /chēz/, "believe" se prononce /bLĒV/, et "motif" se prononce /moTĒF/. (Ici j'utilise les majuscules pour indiquer l'accent tonique.)

Peut-être qu'un jour je ferai une liste de tels symboles, alors je pourrai donner la prononciation de n'importe quel mot en termes de ces symboles et vous directer à ma liste pour revoir les phonèmes (comme un anglophone les perceverrait) que ces symboles représentent.

P.S. Autrefois, la police de charactères de ce site ne supportait pas les charactères surlignés. Maintenant il semble marcher: pour ī on devrait voir un i-surligné, et pour ē on devrait voir un e-surligné. Si cela marche maintenant pour vous aussi, dîtes-le-moi s'il vous plaît, car cela veut dire que je peux faire ma liste sur ce cite-ci.

P.P.S Voici un lien à une telle liste (bien que cette liste-là n'est pas tout à fait ce que je préférerais; c'est juste un exemple de ce dont je parle) Lien Internet

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de mp27, postée le 29-03-2006 à 18:59:42 (S | E)
Hello traviskidd!

J'ai l'impression que lulubelle vérifie la prononciation des mots qu'elle ne connaît pas en regardant ce que dit le dictionnaire, et de là, elle prend note aussi de la phonétique.

J'avoue que dans mes remarques ci-dessus, j'ai été paresseuse car dans mes exemples, je n'ai pas utilisé l'alphabet phonétique qui, pourtant, est placé en dessous des smileys.

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait de toujours aller consulter la prononciation dans le dictionnaire quand on apprend un nouveau mot. Je réalise l'importance de l'alphabet phonétique international. J'ai l'impression que c'est cet alphabet international que tous les dictionnaires anglais/français emploient. Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer cela?

J'ai vu l'alphabet de ton lien, mais tu dis au bas de ton post que ce n'est pas ce que tu préfèrerais... alors, cela voudrait-il dire que ce que tu as en tête est différent de l'alphabet phonétique international, mais pas tout à fait le même que celui de ton lien?

Pour moi, je divise les sons en 2 parties: sons des voyelles et sons des consonnes.
Dans les sons des voyelles,
il y a 9 voyelles courtes, 5 voyelles longues m(+ 2, US) et 10 diphtongues (+1 US)
Je crois qu'il y a 24 sons pour les consonnes (+1 US).

Par ex, les voyelles courtes sont (je vais pour la première fois essayer d'utiliser les signes sous les smileys!... ):
as in pit.
as in wet.
as in cat.
as in run.
as in hot (UK)
as in put
as in ago
i as in cosy
u as in influence

Les voyelles longues:
as in see
as in arm
as in saw
as on too
as in her (UK)

Je pourrais continuer avec les diphtongues, mais je m'arrête là car cela devrait être suffisant pour dire si tes signes phonétiques sont différents.
Tout cela est très intéressant.
See you.

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de traviskidd, postée le 30-03-2006 à 02:32:55 (S | E)
En fait ce que j'ai en tête est bien plus proche à l'alphabet de mon lien. Moi je n'ai jamais appris l'API à l'école, et en fait je dois souvent deviner ce que ces symboles représentent.

Votre liste de voyelles longues et courtes manque une compréhension anglophone de ces termes. Les mots "long" et "short" en décrivant les voyelles ne sont que des termes grammaticaux. Il ne disent practiquement rien sur comment les prononcer.

Supposant que ce site supporte maintenant les symboles que je veux utiliser, voici la liste que j'ai en tête. (Je la donne assez vite, alors ce ne devrait pas être considéré la version finale.)

Voyelles Longues:
ā as in pay
ē as in be
ī as in pie
ō as in go
ōō as in food (Là je voudrais une seule ligne sur tous les deux O)
ū as in few (On note que ū = yōō)

ä as in father (pour moi ce son est exactement le même que le "o" court ci-dessous, mais il y a des accents où les deux sont différents ; en tout cas il nous conviendra d'employer ce symbole lorsque ce son est représenté par la lettre A.)

Voyelles Courtes:
a as in cat
e as in bed
i as in bit
o as in not
oo as in good
u as in hut

as in banana (c'est essentillement le même son que "u", mais s'applique particulièrement aux syllabes non-accentuées.)

[ô as in August, law (Ce son est essentiellement le même que o/ä, mais prend un peu compte du u/w. Ce n'est pas grave si on ne distingue pas ce son de o/ä.)]

Voyelles modifiées par R:

ar as in car (= är)
er as in air
ir as in beer
or as in or (= ōr)
ur as in earth

r as in bigger

Diphtongues:
oy as in boy (= ōē)
au as in house (= aōō)

Consonnes (je ne donne pas d'exemple si c'est évident et si l'anglais et le français serait d'accord):
b
ch as in cheese
d
dh as in this
f
g as in go
h as in house
j as in jar
k
l
m
n
p
r as in run (ce semi-voyelle est à peu près un "ur" prononcé très vite)
s
sh as in shoe
t
th as in thing
v
w as in wow (ce semi-voyelle est à peu près un "ōō" prononcé très vite)
y as in yes (ce semi-voyelle est à peu près un "ē" prononcé très vite)
z
zh as in measure

Bien sûr que si deux symboles se trouvent ensemble dans la même syllabe dont la combination se trouve dans cette liste, il s'agit de la combination et non des deux symboles indépendants. Cela ne devrait faire aucune ambiguïté.

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de lepompier, postée le 30-03-2006 à 03:18:32 (S | E)
d'après mon expérience et après avoir fait des études universitaires en anglais technique ,la bonne chose a faire c'est de suivre des cours de phonétique si vous vous spécialisez en langue anglaise, par contre si vous aimez ca juste pour le plaisir de il suffit donc de parler ou de faire des conversations avec des gens qui ont un bon niveau surtout. alors parler parler parler même on faisant des erreurs au début.

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de lucile83, postée le 30-03-2006 à 06:43:40 (S | E)
Hello,
La prononciation est compliquée pour un débutant, et apprendre l' API (alphabet phonétique international) est une aide précieuse quand on rencontre un mot nouveau. Je ne vois pas non plus pourquoi il serait nécessaire de compliquer les choses en ajoutant son alphabet phonétique personnel.
See you soon

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de traviskidd, postée le 30-03-2006 à 08:57:22 (S | E)
Bien sûr que l'on peut apprendre l'API, mais pour prononcer très bien une langue en particulier, il faut percevoir les sons de la langue comme une personne pour qui c'est une langue maternelle les perceverrait. Un alphabet généralisé, bien qu'utile pour faire de bonnes suites de bruits pour faire sonner un mot, manque une relation intime avec les sons d'une langue spécifique par laquelle on puisse apprendre parler tout naturellement la langue.

Par exemple, les règles de prononciation anglaise que l'on apprend à l'école dépendent d'une bonne compréhension de ce que c'est une "long vowel" et une "short vowel". Par exemple, tout le monde apprend à l'école la règle qui dit que si un mot à une syllabe s'écrit en consonne-voyelle-consonne, la voyelle est "short". Mais si on ajoute un E muet à la fin, alors la voyelle devient "long". C'est comme ça que l'on apprend bien faire la différence de prononciation entre "fat" et "fate", "bit" et "bite", "tub" et "tube", "not" et "note", etc. Mais si on ne sait pas ce que c'est en anglais une "long vowel" et une "short vowel", alors c'est impossible (ou bien plus difficile) de se servir de cette règle.

Bien sûr qu'il y a beacoup d'exceptions, mais la prononciation de chaque mot anglais, si elle suit bien les règles ou non, est composée des sons anglais que j'ai donnés dans ma liste, et pas vraiment des "bruits généralisés" avec lesquels se concerne l'API.

La connaissance d'API pourrait être utile à quelqu'un qui apprend les sons d'anglais pour la première fois et qui n'a pas d'accès aux fiches audio. On pourrait donc apprendre à cette personne, par exemple, que le "long I" anglais, représenté par le symbole ī, se prononce //.

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de doumyra, postée le 30-03-2006 à 14:03:45 (S | E)
I have learned the ~~API~~ IPA symbols with their pronunciation and it has helped me a lot but it represents plenty of work, and it doesn't slolve everything; you have to make your texts "sound" English when you read them...

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Modifié par traviskidd le 30-03-2006 16:01

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de magmatic_rock, postée le 14-04-2006 à 19:24:20 (S | E)
Hello,
je fais remonter ce sujet car j'ai beaucoup de mal avec la prononciation d'un symbole en ce moment,

comment se prononce t'il?
tous les mots comme thief, thin, thing, third.... se prononce avec ce
mais moi quand j'écoute j'entends:
thief --> sif avec un petit cheveux sur le "s"
thin --> fine (prononciation à la française bien entendu) avec un petit cheveux sur le "f"
thing --> sing mais avec un petit cheveux sur le "s" pour ne pas prononcer comme le verbe "to sing"
third --> ceurd avec toujours ce petit cheveux sur le "c"
think --> je sais pas si j'entends sink (avec le petit cheveux sur le "s") ou fink (idem pour le cheveux)

Donc déjà est-ce que je comprends bien et surtout vu qu'à chaque fois on cette lettre elle devrait être prononcée pareil or vous voyez bien que moi j'entends différement selon les mots car mes mots ne commencent pas toujours par la même lettre!

En clair ma question primordiale est: est-ce que se prononce avec un "c" ou un "s" (pareil pour nous français) ou avec un "f"

Enfin bon merci beaucoup pour votre aide car je peux vous dire que ça fait drôle quand on se met au bout d'un an à apprendre comment bien prononcer et que l'on voit des mots comme "thigh" que je prononçais "tie" (comme la cravate) alors qu'il faut prononcer tout autrement!

et s'il vous plaît ne me parlez pas de l'API ou je ne sais quoi, soyez primaire comme je viens de marquer comment j'entendais, c'est comme ça que je comprendrais le mieux vos explications.

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Modifié par felin le 14-04-2006 22:46

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de willy, postée le 14-04-2006 à 20:50:42 (S | E)
Hello !

Aucun des trois !!!
Tu places le bout de la langue en-dessous des dents supérieures (tu vois cela quand tu regardes un anglophone à la télévision !!!).
Tu ne presses pas la langue contre les dents et tu prononces ce "th" //.
Tu presses la langue plus fort contre les dents et tu prononces "th" //.
Essaie devant une glace, si cela peut t'aider !

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de traviskidd, postée le 14-04-2006 à 21:44:41 (S | E)
// se prononce sans voix, tandis que // se prononce avec la voix. (C'est la même différence entre /s/ et /z/, et entre /f/ et /v/.)

// se prononce presque comme /f/, mais les dents supérieures se pressent contre le bout de la langue au lieu de contre lae lèvre inférieure. (Par comparaison, /s/ se prononce avec les dents supérieures pressées derrière le bout de la langue, et /t/ se prononce avec le bout de la langue contre le toit (plafond?) de la bouche).

Alors un petit guide de rappel:
/f/ et /v/ : dents supérieures contre lae lèvre inférieure.
// et // : dents supérieures contre le bout de la langue
/s/ et /z/ : dents supérieures derrière le bout de la langue
/t/ et /d/ : le bout de la langue contre le toit de la bouche

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Modifié par felin le 14-04-2006 22:41

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de whynot95, postée le 14-04-2006 à 23:10:07 (S | E)
Pour Travis.
Le toit ou le plafond de la bouche s'appelle le "palais".

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de magmatic_rock, postée le 15-04-2006 à 00:20:53 (S | E)
Ok beaucoup willy et travis, mais une dernière petite question pour voir si j'ai vraiment bien compris,
quand on prononce ce c'est bien comme si on disait en français "ce" mais avec un cheveux sur la langue? En tout cas moi si je fais ça j'ai bien ma langue qui vient se coller sous mes dents supérieur. Vous aussi?

Si je suis ce que vous dîtes en clair, ça reviendrait à un "s" avec un cheveux sur la langue? Donc comme j'avais écrit on dira "thief" --> "sif" avec ce cheveux sur la langue quand on prononce le "s"?
En tout cas j'ai beau essayer, beau écouter c'est ce que j'entends!
Pour le ça va pour l'instant je pense.

encore

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de magmatic_rock, postée le 15-04-2006 à 00:33:01 (S | E)
Je suis désolé mais j'étais encore en train de bosser sur ça et franchement pour moi il y a une différence entre, par exemple, "thin" et "thief" et pourtant les deux porte le signe alors pourquoi ais-je l'impression d'entendre deux lettres différentes au départ des mots?

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de traviskidd, postée le 15-04-2006 à 04:19:40 (S | E)
En fait la langue ne devrait pas se coller sous les dents; elle devrait en fait glisser et se pousser un peu, pour laisser le souffle passer. (Mais après s'y être entraîné on peut laisser coller un peu de plus.)

J'aime bien l'image d'un cheveux sur la langue, mais je ne sais pas si cela t'aide bien, toi. Je devrais t'entendre pour vérifier.

Je ne sais pas pourquoi tu entends différemment les TH de "thin" et "thief" ... ce sont bien le même son.

Si je le rappelle bien, le S d'espagnol castellano (c'est à dire européen) se prononce //, l'histoire étant qu'un des rois espagnols avait un chuintement et le prononça comme ça, puis le peuple commença à le faire par respect pour leur roi !!

¿Tu hablath ethpañol athí?

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de magmatic_rock, postée le 15-04-2006 à 08:51:18 (S | E)
travis

malheureusement je parlais très bien espagnol (beaucoup mieux que l'anglais aujourd'hui) mais n'ayant plus pratiquer depuis 3ans une seule fois j'ai quasiment tout oublié!
Mais j'ai compris ta phrase
bon je vais m'entraîner mais je reviendrai car je sais qu'il y a un autre son qui me pose problème mais j'en parlerai plus tard.

Apala se ouik-end

Réponse: règles pour prononcer l'anglais ? de willy, postée le 15-04-2006 à 09:52:38 (S | E)
Hello !

Prononce "ça s'est sûr" avec la langue sous les dents supérieures, comme le font ceux qui zézaient ! Tu auras le // !

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