Il y avait/aide

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Il y avait/aide
Message de andyflies posté le 08-07-2020 à 18:45:42 (S | E | F)
Bonjour,

Comment ~~vous~~ dites-vous s'il vous plait? "Il devait y avoir" mais en question?
There had to be..
There must be..

must there be (ça ok)
mais pour had to.. (qui est au passé)
there had to be = had there to be????

Merci d'avance

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Modifié par lucile83 le 08-07-2020 22:15
Gris

Réponse : Il y avait/aide de gerondif, postée le 08-07-2020 à 19:48:27 (S | E)
Bonjour
must est un verbe défectif, un modal, qui n'a pas besoin d'auxiliaire.
He must be tired ! il doit être fatigué.
He must have been happy : il a dû être heureux.

La notion de probabilité accepte mal la forme interrogative :
Must he be tired ? indiquerait plutôt une interrogation sur l'obligation.
Must he have been happy ? A-t'il obligatoirement dû montrer sa joie ?

Le remplaçant de must, have to , est un verbe lexical normal, qui utilise do, did, will, would, etc.
Il devait obligatoirement y avoir 4 servantes : There had to be four maids.

There must be a problem, there had to be a problem peuvent donner une nuance de probabilité, on suppose que...

Il devait y avoir une vingtaine de personnes à la réunion : There probably were about twenty people at the meeting (pour éviter de s'emmêler les pinceaux entre obligation et probabilité) There had to be about 20 people at the meeting.
There must have been about 20 people at the meeting : il a dû y avoir...

Had there to be ? Hérésie ! Maxi torpille ! Je suis sûr que ça se dit, que ça s'entend mais mécaniquement non.
Did there have to be est quand même bien moche et, à mon avis, rarissime.

Moi, j'aurais tendance à botter en touche et à recourir à des choses comme:
Was it compulsory to...
Did they really have to provide 4 maids for the dinner ?
Were four maids compulsory for that dinner ?
Did there have to be four maids for that dinner ? est sans doute juste mais c'est un peu lourd. Encore que, maintenant que je l'ai écrit, ça passe finalement.

Réponse : Il y avait/aide de andyflies, postée le 08-07-2020 à 21:44:32 (S | E)
Merci,
Je pense assez comme vous.

Réponse : Il y avait/aide de traviskidd, postée le 09-07-2020 à 03:15:26 (S | E)
Hello; what exactly is the difference between "Il devait y avoir" and "Il a dû y avoir"? I generally understand the difference between the imparfait and the passé composé but fail to see how it applies in this case.

Thanks and see you.

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